Main Content:

Pagini: 1 [2] 3 4

ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89

  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #15 : Martie 14, 2009, 16:49:05 »

Deja primul pas a fost facut...urmeaza ca si ceilalti colegi care au ceva de spus sa spuna...dar la concret si fara patima...va recomand sa cititi si tezele(caietele) de la IRRD,unele sunt chiar interesante...nu stiu daca vom avea surprize,probabil ca da...dar adevarul de atunci il vezi mai bine cand il descriu protagonistii si nu istorici care au un alt punct de vedere...eu unul nu am participat la nici o lovitura de stat(vezi alex stoienescu-lovitura de stat din decembrie 89),ci am crezut in idealurile revolutiei si in cerintele celor de la Timisoara...

Asteptam sa contribue si alti colegi la acest subiect.Cred ca lumea asteapta un exemplu concret de la initiatori.


    Nu cred ca este vorba despre exemple, cred ca s-a tacut destul, poate aceasta tacere a noastra a fost de prost augur, dand posibilitatea falsorilor sa falsifice insemnatatea Revolutiei, parvenitilor sa deturneze idealurile ei, iar cel mai grav ca toate acestea s-au facut netinand nici cel mai mic cont, de cei ce au murit ca astazi, si s-o spunem pe bune, ei marii profitori, sa faca averi pe spatele acestui popor, acestor Eroi Martiri ai Nemului Romanesc. Apar pe sticla cu tupeu si ne spun ei defapt ce s-a intamplat atunci, pe langa asa tupeu, mai au pretentii sa nici nu-i contrazicem, ca deh, noi am fost acolo si am murit ca prostii, iar ei au vazut si au invatat revolutia de la televizor.
    "Problema" nu e cine va da exemplu, ci cati vor avea curaj sa spuna ce au facut atunci, cine mai e mandru ca e Revolutionar, cine se mandreste cu faptele lui de vitejie si nu inseamna ca se lauda, caci nimeni in 20 de ani nu a fost curios sa afle adevarul de la sursa, s-au scris tot felul de carti, mai groase, mai subtiri, toate cuprind teoriile sau parerile autorilor, dar realitatea acelor zile asa cum au vazut cei care au facut posibila schimbarea, nu conteaza, ei au fost doar carne de tun.
    Cel putin asa vad eu, ceea ce as vrea sa fac sa facem, restul va venii de la sine, sau mai stii, poate nu ...


Eu am rezerve ca lumea va vorbi, desi sper. Nu e o intamplare ca toti tac de 20 de ani. Stii de ce? Fiindca fiecare are o jena. Sa nu iasa in fata, sa nu se dea mare, n-are destui martori, n-are timp, nu mai rezolva nimic, e multiplu interpretabil ce-a facut, stie ca a fost o confuzie etc etc. Eu de ex. sufar de complexul "dupa 22". Vor fi greu de demontat, dpdv psihologic, atitudinile de rezerva sau de chef de-a povesti ce-a facut fiecare in zilele acelea. Dar daca nu o vor face, va fi acelasi vai si amar de sufletul nostru, ca si pana acum.


    N-am spus tot, dar mai exista si poibilitatea ca sa-i gasim pe impostori, Dar nu cu tacerea. Tu spre exemplu ai fost ranit la Braila, ai vazut cine a tras in tine? Mai stii cine te-a ajutat? Acel cineva a vazut si el cine a tras? Si uite asa se spune povestea acelui moment. Poate ca martorii acelui moment au vazut si ce n-ai vazut tu atunci, s.a.m.d. Intelegi de ce este bine sa spunem? Pentru ca au de spus ceva doar cei care au fost  Wink, ceilalti din auzite  Cheesy si s-au ars!

Am mutat aici raspunsul ca fie in subiectul apropiat de tema.

Eu am inceput sa spun ce-am facut eu pe site-ul acela facut de mine, ca pot posta documente intr-o forma mai bine organizata, ai am sa completez si cu altele si cu copia integrala a dosarului de la SSPR - sper sa obtin o copie a lui saptamana viitoare ca o parte din documente le am doar acolo.

Ca sa raspund: nu am vazut cine a tras, mi-am dat seama ulterior ca s-a tras de la distanta. In primele momente am crezut ca m-a impuscat chiar persoana pe care incercam sa o predam (eu impreuna cu un tip imbracat in GP) armatei, m-am gandit o secunda ca a avut ascunsa vreo arma si nu i-au depistat-o colegii care l-au dezarmat - revin mai jos despre aceasta persoana. Dupa aceea, in spital, ca urmare a discutiei cu procurorul care mi-a explicat cum a venit glontul, am priceput ca e posibil sa se fi s-a tras din cladirea Consiliului Judetean, catre care ne indreptam, adica de la peste 30-70 metri, sau dintr-un liceu aflat in fata, cam la 100 de metri; era seara, era oarecare lumina de la niste becuri (e un fel de parc acolo) in zona in care ma aflam eu, in CJ nu mai stiu daca era lumina, oricum era departe si totul a decurs fulgerator, a inceput o avalansa de focuri, n-am avut nici timp, nici cum sa vad de la distanta aceea, nici exact directia din care s-a tras, nici cine a facut-o. Nici n-am aflat ulterior, nici nu cred ca s-au facut cercetarile serioase care credeam ca se vor face.
Eu am sa vin cu cat de multe detalii pot, atat despre mine - desi spre rusinea mea anumite lucruri, neesentiale cred, nu mi le mai amintesc perfect - si despre fiecare din cei impuscati in Braila, fiindca acolo stiu mai bine ce s-a intamplat, iar daca despre unii nu imi amintesc prea bine, am inceput demersurile sa obtin informatii de acolo, de la ei sau din presa vremii, inclusiv sa recupreze ce am scris eu prin 1990-1992. Le voi organiza si le voi pune frumos sa stie toate lumea. Momentan pot doar sa iti raspund asa, in fuga, Tinel: o persoana care m-a ajutat (mi-a spus ea, ca eu nu prea eram in situatia sa vad cine ma ajuta) se numeste Alexandru Stoica, urcandu-ma in masina Aro care m-a transport la spital la cateva minute dupa ce am fost impuscat. Era coleg cu mine la CPL Braila unde lucram; acum stiu ca e USA dar incerc sa dau si de el sa povesteasca; la un moment dat, la cativa ani dupa Revolutie, mi-a spus ca inca mai pastra o batista plina de sange. Cred ca el chiar ar putea spune mai multe despre ce s-a intamplat din momentul in care mie mi s-a rupt filmul. Pana in acel moment, nu cunosteam pe nimeni dintre cei din jur, nici persoanele care l-au dezarmat pe cetateanul suspect, nici pe cel impreuna cu care am incercat sa il predam armatei, nici pe altii din zona, nici chiar pe Alex Stoica de mai sus nu-mi amintesc sa il fi vazut, fiindca era o multime de oameni care ne adunasem acolo si-am stat din 22 dec de la pranz impreuna dar mereu in alte grupulete, avand alte preocupari (sa ne bucuram, sau sa fim cu ochii in patru sa nu atace teroristii) decat sa facem cunostinta intre noi. Nici ulterior n-am aflat cine sunt toti cei care m-au ajutat sau au fost acolo, fiindca s-a instalat dupa aceea, la inceputul lui 1990, in Braila, o tacere pe care n-am inteles-o niciodata; ca sa vedeti forta ei: procurorii ne implorau aproape, pe noi, raniti, daca cunoastem oameni care ar putea sa dea informatii, sa ii rugam sa vina la parchet, fiindca nu vroia aproape nimeni sa vina din proprie initiativa la procuratura sa declare ceva, cu exceptia unor persoane care nu fusesera in Piata sau in zonele unde s-a tras, in momentele in care au fost victime, ci in cladirea CJ sau in alte zone, iar declaratiile lor tineau mai mult de decizii luate la nivel de conducere civila decat de faptele concrete de la locurile in care au murit oameni sau de la care s-a tras. Iar noi ne petrecusem vremea in spital, eu de ex. nu mai stiu ce s-a intamplat intre 23 si 25 cand mi-am revenit, cu putin timp inainte de executia lui Ceausescu; si eu as dori sa aflu si cine m-a impuscat, si cine era acolo in momentul acela, cine sunt oamenii care l-au retinut pe cetateanul suspect (ma gandesc ca si acum cineva mai are cartusele pe care le-a luat de la el, sau arma); doar despre presupusul terorist am aflat ulterior ca se numeste Ritzinger Adrian. El sustinea chiar de atunci ca venise sa ne ajute - si n-am motive, astazi, sa nu-l cred ca spunea adevarul, dar atunci s-a crezut cu totul altceva despre el, lumea tragea de el sa-l linseze fiindca fusese descoperit in zona blocului nomenclaturii, inarmat cu o pusca de vanatoare. Si pe cei care scotoceau dupa teroristi si l-au gasit as vrea sa ii cunosc; poate ca scriind noi aici sau in alta parte despre astea vor apare si ei, si altii. Una din marile mele tristeti este ca nici macar n-am avut cui sa multumesc ca m-a dus la spital; fiindca Alexandru Stoica nu a fost singur, a fost soferul, au fost mai multi care m-au ridicat de acolo riscand sa fie si ei impuscati.
Dar m-am lungit cam mult; am sa revin mai organizat un pic.
Memorat

Perplex in forma continuata.
  • Nr. 1
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 1784
  • Vezi Profilul
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #16 : Martie 14, 2009, 20:37:38 »

    Cred ca m-ai luat un pic prea in serios. Ti-am adresat acele intrebari nu pentru a-mi raspunde, ca banuiesc ca nu trebuie sa tragi pe cineva de limba sa spuna ce a patit, cel putin nu in cazul asta, eu ma refeream la faptul ca povestind ce ai patit cineva care a trait momentul respectiv citeste isi aduce si el aminte anumite aspecte si completeaza ceea ce tu nu stii sau nu ai vazut, si iese pe tapet intreaga intamplare, pentru ca fiecare dintre noi detine o particica din acest adevar al revolutiei. Ca un fel de puzzel.Dar ma bucur ca in ciuda scepticismului aratat despre aceasta posibilitate de a spune adevarul, tu il spui  Wink
Memorat
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #17 : Martie 14, 2009, 20:53:08 »

Stiu ca acesta a fost scopul si sunt perfect de acord ca asa cum zici trebuie completat puzzle-ul.
Te-am luat in serios fiindca iau in serios ce a fost atunci si ma cam ia valul cand imi amintesc si incep sa vorbesc de momentul acela; scuze pt. logoree; stiu ca nici nu trebuie facut asa, raspuns alandala, ci organizata bine informatia ca sa refacem puzzle-ul.
Memorat

Perplex in forma continuata.
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #18 : Martie 14, 2009, 20:59:54 »

Articolu asta il sti? http://www.ziaruldeiasi.ro/local/braila/adrian-ritzingher-bumbacit-pe-strada~ni260i

Adrian Ritzingher, bumbacit pe strada

Data publicarii: 30/08/2001

El a fost agresat de Bogdan Dinescu, administratorul societatii "Recup" SRL. Motivul: 10 milioane de lei pe care "Vermata", societate la care Ritzinger este director comercial, ii datoreaza nabadaiosului patron.

Adrian Ritzinger, presedintele filialei locale a PNL si director comercial la "Vermatta" SA, a fost agresat marti, de un partener de afaceri al societatii la care este angajat. Ritzinger s-a pricopsit cu o buza sparta, cu o leziune deasupra arcadei si cu un manunchi de cucuie dureroase.

Exista doua modalitati de a sifona imaginea unui politician: injuriile si pumnii. De asemenea, exista mai multe metode de a recupera banii de la rau platnici. Patronul unei firme brailene s-a gindit ca impusca doi iepuri dintr-o data, daca il bumbaceste pe Adrian Ritzinger. Bogdan Dinescu, administratorul societatii "Recup" SRL, firma ce comercializeaza fier vechi, avea de recuperat de la "Vermatta" suma de zece milioane de lei si, pentru ca l-a suparat ideea ca ar putea ramine cu buza umflata, a hotarit ca cineva trebuie pedepsit. Astfel, in ziua de 28 august, in jurul orei 13.30, Bogdan Dinescu l-a acostat pe Adrian Ritzinger si a hotarit sa-si regleze conturile in cel mai simplu mod cu putinta. In plina strada, in mijlocul Bulevardului Al. I. Cuza, s-a repezit asupra lui Ritzinger si i-a altoit o serie de directe de dreapta, facindu-l KO pe liderul liberalilor braileni.

Cu privire la acest eveniment, Adrian Ritzinger ne-a declarat: "Societatea noastra a tranzactionat, la un moment dat, fier vechi, iar domnul acesta avea de recuperat de la «Vermatta» niste bani. A venit la mine la birou si i-am explicat ca eu nu pot efectua plati, pentru ca sint director comercial. L-am rugat, apoi, sa astepte, pentru ca discutam cu o alta persoana. Cind am iesit, m-a urmarit si, in timp ce ma intorceam cu masina la serviciu, mi-a taiat calea cu automobilul, silindu-ma sa opresc. Am crezut ca vrea sa stam de vorba, dar, cind am deschis portiera, s-a repezit asupra mea. Nu am apucat sa ma apar."

Dupa ce si-a luat papara, Ritzinger a facut plingere la Politie. Apoi, a dat fuga la doctor, pentru a i se fi elibera certificat medico-legal. In functie de cite zile de ingrijiri medicale va trebui sa indure liderul PNL, se va stabili fapta la care va fi incadrat agresorul. Oricum, lui Bogdan Dinescu i se va intocmi dosar penal, iar daca va recupera banii de la "Vermatta", cel mai probabil este ca va plati cu ei tratamentul politicianului brailean. (Marian COMAN)
Memorat
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #19 : Martie 14, 2009, 21:05:38 »

Habar nu am daca ii asta. Da banuiesc ca nu sint foarte multi evrei in Braila. Dwww.ziaruldebraila.ro/eveniment/candidatii_pnl_pentru_parlament.html&usg=__7QXg8xutyfQVWpCaS0kPG4b85LA=&h=381&w=548&sz=40&hl=ro&start=1&tbnid=uJFbqp3XZXQamM:&tbnh=92&tbnw=133&prev=/images%3Fq%3DRitzinger%2BAdrian%252BPartidul%2BNational%2BLiberal%26gbv%3D2%26hl%3Dro

Candidaţii PNL pentru Parlament

Scris de Laurenţiu Aramă luni, 14 iulie 2008

Cei şapte sunt: Constantin Cibu, Ion Susanu, Ion Sterian, Vasile Varga, Diana Tuşa, Dan Ionel şi Vasile Datcu. Membrii Delegaţiei Per-manente a Organizaţiei Teritoriale Brăila a Partidului Naţional Liberal au desemnat, sâmbătă, prin vot secret, candidaţii acestei formaţiuni politice pentru alegerile parlamentare, care vor fi organizate în toamna acestui an. Astfel, cele două colegii uninominale pentru Senat urmează a le reveni fostului primar Constantin Cibu şi consilierului judeţean Ion Susanu. În ceea ce priveşte cele cinci colegii uninominale pentru Camera Deputaţilor, candidaţii, în ordinea voturilor obţinute, sunt fostul candidat la şefia Consiliului Judeţean, Ion Sterian, consilierul municipal Vasile Varga, directorul Cancelariei Camerei Deputaţilor, Diana Tuşa, directorul sucursalei zonale a ANIF, Dan Ionel, şi consilierul judeţean Vasile Datcu. Nu au obţinut suficiente voturi pentru a obţine candidaturile: Constantin Teodorescu, secretar de stat în Ministerul Comunicaţiilor şi Tehnologiei Informaţiilor, consilierul judeţean Adrian Ritzinger, Carmen Ionescu, membru al Biroului Municipal PNL Brăila şi Georgiu Coman, directorul filialei Brăila a Universităţii Ecologice. Lista celor şapte candidaţi urmează a fi validată de Delegaţia Permanentă Naţională a PNL, urmând ca repartizarea fiecărui candidat pe colegiu uninominal să fie făcută de către Biroul Politic Teritorial al PNL. “Acest lucru se va întâmpla după definitivarea colegiilor, când practic va începe efectiv campania electorală. Repartizarea candidaţilor pe colegii se face în funcţie de imaginea acestora, opţiunile candidaţilor şi cunoaşterea de către aceştia a alegătorilor din zonele respective”, ne-a spus Constantin Cibu, preşedintele PNL Brăila. Acesta a mai susţinut că, la repartizare, primul criteriu nu va fi cel al contribuţiei financiare a candidaţilor la campania electorală. În ceea ce îl priveşte pe Ion Sterian, acesta ne-a precizat: “campania pentru alegerile parlamentare va fi o provocare pentru mine, în sensul că voi căuta să materializez candidatura de deputat”.
Memorat
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #20 : Martie 14, 2009, 21:34:56 »

Da, el este Adrian Ritzinger, persoana retinuta atunci, a fost daca nu ma insel si presedinte al CJ Braila dupa Revolutie. M-am intalnit la un moment dat cu el, am discutat despre ce s-a intamplat atunci, a spus exact acelasi lucru, ca venise sa ajute pe revolutionar. Eu n-am nimic cu el, nu am nici o dovada ca a fost terorist ori ba, in baza prezumtiei de nevinovatie am cerut si atunci ca lumea sa il lase in pace, si sa-l predam armatei, sa vada ei despre ce e vorba si cu ce intentii se afla acolo inarmat. In 23 decembrie eram foarte speriati, l-am crezut terorist, corespundea perfect profilului de la TV. Mai plauzibil e ca omul chiar venise sa apere Revolutia, dar a fost foarte neinspirat sa se invarta inarmat prin zona respectiva unde scotoceau toti exact dupa persoane inarmate. Atunci nu era deloc plauzibil ca avea bune intentii. Nu stiu exact unde a fost retinut si de catre cine, am inteles ca pe scarile blocului Romarta (un bloc al nomenclaturii, probabil acolo locuia, asta nu stiu), l-am dezarmat, am hotarat sa mergem cu el spre cel mai apropiat dispozitiv militar, l-am luat eu de o aripa si un tip imbracat in GP de alta, si-am pornit spre CJ cu el. Copchii aia s-or fi speriat si au tras in noi, desi stiam ca suntem in pericol si mergeam extrem de incet, in lumina. Am inteles ca si e fost atins si el de un glont, dar doar in pantof. Dar ca sa revin, el este. Repet, nu stiu daca a fost chiar terorist (din aceia care au tras in aer ca sa creeze panica sau nu) sau nu, inclin sa cred, dupa ce l-am cunoscut, ca nu a fost; stiu ca avea doua cartuse pe teava, pe care cineva din multime le-a scos si le-a pus intr-un cartusier din care nu cunosc daca lipseau sau nu alte cartuse). Probabil ar trebui sa spuna si el varianta lui la toata lumea, precum si cei care l-au retinut in prima faza.
Memorat

Perplex in forma continuata.
  • buzdugan
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 3257
  • Vezi Profilul
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #21 : Martie 15, 2009, 12:03:05 »

Nene Niculita,nene Nastasache,ati cam muscat momeala.Nu vedeti ca cineva a aruncat piatra si numai voi doi va-ati aruncat dupa ia.O sa fiti singurii care v-ati destainuit pe aici.Ceva de genul scrieti voi ca eu doar v-am provocat,ha.ha.ha. Grin
Memorat
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #22 : Martie 15, 2009, 12:46:46 »

Si care e problema? Avem ceva de ascuns?

Muscam cu placere din momeli din astea.

De fapt, cei care se destainuie intind o capcana celor care nu se destainuie, dar in schimb fac pe dracul in patru sa li se schimbe automat certificatele vechi, folosindu-se de chichite juridice, cand treaba-i clara ca lumina zilei: certificatele vechi pe care le-au obtinut sunt falsuri si daca s-ar apuca sa se destainuie s-ar autodenunta.

V-ati prins?
Memorat

Perplex in forma continuata.
  • Nr. 1
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 1784
  • Vezi Profilul
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #23 : Martie 15, 2009, 13:07:36 »

Nene Niculita,nene Nastasache,ati cam muscat momeala.Nu vedeti ca cineva a aruncat piatra si numai voi doi va-ati aruncat dupa ia.O sa fiti singurii care v-ati destainuit pe aici.Ceva de genul scrieti voi ca eu doar v-am provocat,ha.ha.ha. Grin


    Daca te referi la mine, cred ca te lasi dus doar de aparente, eu am intrebat adminul daca se poate face ceva de genul asta pe portal:

    "Domnule Iosif, credeti ca se poate realiza pe portal asa ceva?


                       (subforum)                      (subiecte)
                     - 22 Decembrie                   - Ora 10:00
                                                      - Ora 11:00
                                                      .................
                                                      - Ora 24:00

                     - 23 Decembrie                   - Ora 10:00
                                                      - Ora 11:00
                                                      .................
                                                      - Ora 24:00

                     - 24 Decembrie                   - Ora 10:00
(denumire forum)                                      - Ora 11:00
CC Decembrie 1989                                                  .................
                                                      - Ora 24:00
                                       

                     - 25 Decembrie                   - Ora 10:00
                                                      - Ora 11:00
                                                      .................
                                                      - Ora 24:00

                     - 26 Decembrie                   - Ora 10:00
                                                      - Ora 11:00
                                                      .................
                                                      - Ora 24:00      "


    Din pacate nu am primit inca un raspuns, da sau ba. Apoi am atras atentia ca prea devreme am fost luat in serios, cu acele intrebari. Aparente domnule, crede-ma.
Memorat
  • buzdugan
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 3257
  • Vezi Profilul
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #24 : Martie 15, 2009, 14:48:22 »

Nici eu nu pot sa vin cu destainuiri,ca m-ar afla dusmanii,si-ar zice ca am dosarul fals,desi nu e asa,mi-ar papa Fesan certificatul.Si as pierde pe nedrept o bunicica pita din gura copilasilor mei.Stau blind si astept vremuri mai bune.Da"uite ce zice ne-a Gally,poate s-or gasi altii mai curajosi,ca io-s mai bun la "activitati fizice" gen Bute.

gally Membru
Deconectat
Mesaje: 86
 
Citat
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIE ROMANE 89
« Răspunde #31 : Martie 09, 2009, 11:30:47 »

Cu permisiunea domniilor voastre deschid un nou topic unde sper eu se vor scrie actiuni din decembrie 89,de catre cei care au fost implicati direct in actiunile de inlaturare a dictaturii ceausiste,si a vremelnicului comunism(o doctrina utopica care nu poate fi aplicata atata timp cat la conducere vor fi fiinte umane-sic transit gloria mundi!),si din care sper sa reiasa cu celeritate modul in care s-a actionat in aceasta perioada...astfel vom fi mai aproape de adevarul nostru,si nu al altora!!!ar fi interesante si puntele de vedere al militarilor implicati,atat cadre cat si civili...daca constiinta ai va lasa...cu respect si mult curaj...
Memorat
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #25 : Martie 15, 2009, 15:07:28 »

Nici eu nu pot sa vin cu destainuiri,ca m-ar afla dusmanii,si-ar zice ca am dosarul fals,desi nu e asa,mi-ar papa Fesan certificatul.Si as pierde pe nedrept o bunicica pita din gura copilasilor mei.Stau blind si astept vremuri mai bune.Da"uite ce zice ne-a Gally,poate s-or gasi altii mai curajosi,ca io-s mai bun la "activitati fizice" gen Bute.

gally Membru
Deconectat
Mesaje: 86
 
Citat
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIE ROMANE 89
« Răspunde #31 : Martie 09, 2009, 11:30:47 »

Cu permisiunea domniilor voastre deschid un nou topic unde sper eu se vor scrie actiuni din decembrie 89,de catre cei care au fost implicati direct in actiunile de inlaturare a dictaturii ceausiste,si a vremelnicului comunism(o doctrina utopica care nu poate fi aplicata atata timp cat la conducere vor fi fiinte umane-sic transit gloria mundi!),si din care sper sa reiasa cu celeritate modul in care s-a actionat in aceasta perioada...astfel vom fi mai aproape de adevarul nostru,si nu al altora!!!ar fi interesante si puntele de vedere al militarilor implicati,atat cadre cat si civili...daca constiinta ai va lasa...cu respect si mult curaj...

E un punct de vedere cinstit. Dar vremuri mai bune nu vor veni, astea-s perfect, si eu am zis ca a fost timp 20 de ani sa vina vremuri mai bune.
Norocul meu ca nu am copii, asa ca nu am de ce sa ma tem.
Memorat

Perplex in forma continuata.
  • buzdugan
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 3257
  • Vezi Profilul
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #26 : Martie 18, 2009, 23:51:31 »


Citat din mesajul lui: gally din Martie 18, 2009, 10:27:01
A-ti atins un subiect care pe majoritatea dintre noi ai depaseste...materialele scrise,prin presa vremii,si ulterior preluate de catre procurorii anchetatori,dupa cate se remarca nu au dus la un rezultat plauzibil...iata de ce am deschis acel topic despre adevarul necenzurat politic al revolutiei din decembrie 89,la care sa fiu sincer,cu exceptia catorva colegi,nesemnificativi ca pondere de pe acest portal au scris...si daca vom proceda la fel un continuare la acelasi stadiu vom ramane...parchetul militar nu va face public un dosar aflat in cercetare,dar fac un apel la colegii nostrii care au dat declaratii in fata procurorilor militari sa faca publice declaratiile lor(si nu au fost putini in ultimii doi ani)...
Mai omule,nu te inteleg!Deschizi un topic la care ar fi trebuit ca tu sa scri primul,apoi sa critici pe altii.Apucate de facut destainuiri in cea ce te privete,si-ai sa vezi ca vor urma si altii.
Memorat
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #27 : Martie 27, 2009, 16:08:05 »

Daca vorbim despre adevarul necenzurat politic al Revolutiei, ba chiar necenzurat nici de parerile noastre despre noi insine, cred ca si materialul care urmeaza merita sa-si gaseasca locul aici, intrucat apartine unei persoane tehnice.

Unele din sustinerile acestei persoane le pot confirma partial datorita anchetelor de presa pe care le-am facut, ranitilor pe care i-am cunoscut si multor persoane cu care am vorbit in anii de dupa Revolutie; eu personal pun cele ce urmeaza mai presus de orice intentie de a denatura adevarul.

Poate ca lucrurile se cunosc, poate ca materialul a aparut in presa sau prin carti - nu stiu.

Eu l-am preluat de pe Portalul Piata Universitatii unde a aparut ratacit undeva ca raspuns catre Marius Mioc (cred ca pentru el era raspunsul).
Il rog pe Marius sa ma ierte ca preiau un raspuns al domnului Teodor, raspuns care parea, intr-o oarecare masura, a fi personal.
Dar discursul si mesajul d-lui Teodor mi se pare mult prea important pentru a nu fi adus la cunostinta tututor celor care am avut de-a face cu Revolutia, teroristii, politicienii si certificatele.

E important macar prin aceea ca, spre deosebire de multi dintre noi, ori alte figuri, cunoscute, militare si politice care vorbesc din carti sau la modul general ori cu aluzii, dl. Teodor puncteaza direct si la obiect, bazandu-si analiza pe experienta directa cu oamenii - de la sus-pusi pana la cei mai mici -, martorii si probele.

Fiindca nici dl. Teodor nu si-a dat numele real pe formul Portalului Pietei Universitatii, nu il dau nici eu aici, desi e foarte usor de dedus despre cine e vorba.

Mentionez ca materialul a aparut in 2005. Asta nu-i o problema, ce de atunci pana azi nu s-a intamplat nimic. Dar materialul cred ca e de foarte mare actulitate, in conditiile eliberarii din functie a lui Dan Voinea.

Am periat textul putin ca sa elimin unele mici greseli inerente postarii ca mesaj, scris direct, dupa cate imi dau seama, pe forum.
Adresa originala e: http://www.piatauniversitatii.com/forum/viewtopic.php?t=202

Realizez ca trebuie ceva rabdare pentru a se parcurge tot textul, dar eu zic ca merita. Sper sa incapa.
Memorat

Perplex in forma continuata.
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #28 : Martie 27, 2009, 16:19:38 »

DIVERSIUNEA 22 - 31 decembrie 1989

Domnule Mioc,

Deşi nu am avut încă plăcerea de a ne cunoaşte, ne-am întâlnit de mai multe ori, pe forumuri. Avem, cu maximă certitudine, aproape identice convingeri în tematica Decembrie '89. Sunt convins de faptul că mai există oameni de curaj, care spun ADEVARUL fără ocol, pentru că altfel ar face degeaba umbră pământului. Sper să am şansa de a mă număra şi eu printre ei. Am încercat să fac acest lucru în paginile JN, prin 2004. Din motive ce exced voinţa mea, rămăsesem dator celor interesaţi cu două fragmente de opinii, urmare propriilor experienţe. Astăzi, le pun pe tapet, ca pe un simbolic gest de respect faţă de memoria acelor nevinovaţi care au muscat din ţărână, în Decembrie "89.

Contrar estimărilor celor care în noaptea de 21/22 decembrie încercaseră să înăbuşe în sânge revolta popu laţiei din Bucureşti, zorii zilei nu aveau să aducă “pacea socială”. Deşi se luminase, în Piaţa Universităţii un grup de auto-speciale stropitori nou-nouţe spălau de zor asfaltul. Le am şi acum în faţa ochilor: şasiuri ROMAN cu cabine de culoare albastră şi rezervoare portocalii. Zona era închisă, nici măcar legitimaţia de serviciu nepermiţându-mi trecerea pe traseul de zi cu zi.

Am condus prin spatele Spitalului Colţea şi am ajuns în Piaţa Rosetti. De aici, se observau câteva tancuri amplasate în faţa Ministerului Agriculturii, cu front către Calea Moşilor. Ajuns la “bază” am parcat autoturismul în curte. Apoi am aşteptat…

Şeful nostru, fără a face nici un exces de zel, ne-a cerut un singur lucru: să nu ieşim din clădire, spre a nu ne expune inutil. Poate experienţa, intuiţia ori informaţii pe care noi, restul de procurori, nu le aveam atunci, l-au determinat să aibă faţa de noi o atitudine mai mult decât corectă. Cu siguranţă aflase că în seara de 21 decembrie, după lăsarea întunericului, câţiva dintre noi făcuseră o “escapadă” în apropierea Teatrului Naţional, de unde reveniseră mai albi decât foaia de hârtie…Ştiam de atunci că se trăsese în plin şi căzuseră victime.

Ne-am petrecut o parte din timp în biroul adjunctului, în faţa unui televizor, curioşi să “prindem” câte ceva. Asemenea tuturor românilor aveam să aflăm doar ceea ce a dorit regimul dictatorial: că se instituia starea de necesitate pe întregul teritoriu şi că ministrul apărării s-ar fi sinucis, după ce se descoperise că trădase ori înainte de a fi fost descoperit… Nimeni nu precizase care era, în concret, actul de trădare de care se făcea vinovat.

Nu mult timp după acest moment, la sediul nostru a venit mr. Mureşan, la acea vreme comandant al unui regiment de tancuri încazarmat în zona Pantelimon.

De la acesta am aflat că tancurile de la Ministerul Agriculturii erau numai o parte din cele scoase din unitatea sa, restul aflându-se în Piaţa Palatului. Ne-a relatat că primise ordin de retragere în cazarmă. În ciuda oboselii evidente, se bucura sincer că urma să plece înapoi, la unitate.

Timpul scurs, trăirile intense şi mai ales oboseala din acele momente au estompat, întrucâtva, şirul amintirilor. Poate, pe alocuri, este posibil să nu mai reuşesc a reda o multitudine de fapte, în ordinea lor cronologică. Voi păstra însă esenţa lor, atât cât aducerea aminte îmi va îngădui, cu speranţa că măcar câţiva dintre cei care erau în preajma mea, se vor alătura acestui demers. Iată, spre exemplu, nu pot să reconstitui cu precizie adevărata succesiune a celor două momente mai sus amintite: să fi primit subunitatea de tancuri a mr. Mureşan ordinul de retragere din stradă anterior anunţării trădării gen. V. Milea şi sinuciderii acestuia?

A mai trecut o oră, poate mai mult…

Din depărtare, au început a se auzi scandări puternice. Spre centrul oraşului veneau coloane de demonstranţi. Reuşiseră să plece din curţile uzinelor, deşi multe porţi fuseseră sudate din dispoziţiile directorilor… Nu erau singuri, ci alături de ei au revenit spre Piaţa Palatului şi tancurile. Mai tărziu, acelaşi ofiţer avea să ne relateze că, până să ajungă la cazarmă, maşinile sale de luptă fuseseră înconjurate de demonstranţi, care, sub lozinca “Armata e cu noi!”, determinaseră întoarcerea lor din drum.

Cele ce au urmat pe parcursul unei săptămâni, pot fi cu greu redate într-o ordine strict cronologică. În lipsa unui documentar propriu constituit în acele momente, voi încerca totuşi să redau, în primul rând, spiritul evenimentelor, astfel cum le-am perceput. Cele ce vor urma nu se bazează pe studiul nici unei anterioare lucrări, pentru simplul motiv că … nu am citit nici una din cărţile editate până acum, dedicate Revoluţiei.

Dacă doriţi o explicaţie, va trebui să mă credeţi că sunt “sătul” de miile de documente-probe ce mi-au trecut prin faţa ochilor, care în prea puţine puncte concordă cu percepţiile unor “păpuşari” cu aere de autentici revoluţionari, atinşi de vreuna din “muzele” şchioape, chioare sau surde ale mitomanilor…

Firesc, este posibil ca aspecte importante să-mi fi scăpat. Poate altele au reprezentat, doar pentru mine, repere esenţiale. Nu este nimic deosebit în aceasta, fiecare dintre noi având un “filtru” prin care percepem realitatea înconjurătoare.
La rândul său, cel care citeşte un material publicistic are discernământ, are opinii şi, mai presus de toate, are dreptul de a-şi exprima liber părerile, asemenea mie.

Un demers istoric calificat, nesupus nici unei tente de subiectivism ori partizanat, va fi în măsură să ordoneze strict cronologic succesiunea faptică şi să înainteze pe calea aflării ADEVĂRULUI. Sunt convins că în arhivele TVR, în cele ale Radioului şi poate chiar în cele ale Armatei, se vor mai găsi înregistrări audio-video ori alte documente edificatoare, în măsura în care unele, “supărătoare” pentru persoane ori personalităţi implicate în acea sarabandă a morţii, nu au fost înlăturate ori mistificate.

Cu siguranţă, o cercetare ISTORICĂ atentă va fi în măsură să clarifice şi unele aspecte ţinând de problematica diversiunii. Cu o serie de condiţii. Mai întâi, istoricii vor trebui să înveţe a uita obiceiul “zgârierii istoriei” şi citării în subsolul paginilor a potentaţilor politici ai momentului. Apoi, vor trebui să aleagă între reala lor menire socială şi un loc călduţ prin Academie ori vreun Institut cu nume pompos, dar care, în esenţă împachetează fum şi “gogoşi istorice”. Deasemenea, cred că, în sfârşit, aceştia vor mai descoperi şi faptul că ISTORIA neamului nu se reduce numai la “trecutul glorios”, la “etnogeneza daco-romană” ori la “seculara luptă împotriva pericolului maghiar”. Tot astfel, istoricii vor trebui să înveţe a deveni ceea ce au fost marii istorici ai acestui neam, adevăraţi cărturari şi oameni politici redutabili şi oneşti, capabili să înlăture din parlament acele exotice figuri prezente astăzi.

Este un adevăr incontestabil faptul că, într-un context dominat pe de o parte de lupta pentru putere, iar pe de altă parte, de manevrele întreprinse pentru salvarea unor înalţi comandanţi militari puternic “şifonaţi” de actele de represiune din perioada 16-22 decembrie, structurile specializate în dezinformare au lucrat “din plin”, punând la bătaie toate mijloacele de care dispuneau.

Aprecierile ce vor urma sunt susţinute pe mai mai multe planuri.

(continuare)
Memorat

Perplex in forma continuata.
  • Ionescu
  • Hero Member
  • *****
  • Deconectat Deconectat
  • Mesaje: 2590
  • Vezi Profilul WWW
Răspuns: ADEVARUL NECENZURAT POLITIC AL REVOLUTIEI ROMANE 89
« Răspunde #29 : Martie 27, 2009, 16:23:24 »

(material preluat de pe http://www.piatauniversitatii.com/, apartine lui Teodor; - partea a II-a)

Întâi de toate, voi încerca să rememorez un lung şir de fapte, de situaţii mai mult sau mai puţin bizare, explicate până acum mai mult sau mai puţin coerent.

Este posibil ca unele dintre acestea să fi constituit obiect al cercetărilor unora din foştii mei colegi procurori-militari, fără ca eu să cunosc rezultatele investigaţiilor. Tot astfel, este posibil ca, în materialele juridice, să nu se găsească vreo cât de mică menţiune. A fost doar o opţiunea în desfăşurarea anchetelor, vis-à-vis de adevăr, de istorie.

Apoi, acolo unde va fi cazul, vom face apel la o serie de fapte petrecute la Brăila, concomitent cu acelea consumate în Bucureşti sau în marea majoritate a localităţilor în care s-au desfăşurat acţiuni militare, cu începere din ziua de 22 decembrie.

Vor apare o serie de coincidenţe, ale căror multitudini de elemente şi similitudini, vor obliga cititorul atent şi înclinat spre logică să-şi revizuiască o serie din convingerile ori ideile preconcepute sau inoculate, referitoare la acele momente.

Oricare din aceste “momente” poartă, după părerea mea, stigmatul diversiunii.

Din păcate, acest “front ascuns” în care au abundat personaje reale, animate de interese oculte, alături de “fantome” abil create şi trimise la… bântuit, avea să umple de durere un popor întreg, exact atunci când credea că a scăpat de cele rele.

Să începem cu… sfârşitul dictaturii ceauşiste, moment consumat în jurul orelor 12.30, când “perechea perdantă” părăsea precipitat sediul CC al PCR, la bordul unui elicopter militar. Faptul se petrecea după o noapte de coşmar, în cursul căreia forţele represive din Bucureşti uzaseră de armament, sub conducerea directă a unor înalţi demnitari militari M.Ap.N. şi M.I.

S-au făcut până acum nesfârşite speculaţii pe tema acestui moment.

Fără discuţie, acesta a fost momentul în care România a păşit pe un alt drum. Personal consider că a fost momentul în care revolta populara, Revoluţia, era deja victorioasă deoarece fusese atins obiectivul principal (şi, mult timp, aproape exclusiv) - “debarcarea” dictaturii comuniste. Acest fapt se producea în lipsa unei “pleiade de reformatori” care să se fi afirmat pregnant, public, ca promotori distincţi ai noilor idealuri, fie anterior, fie pe baricada din Piaţa Universităţii. Nu cred că am fi realişti dacă am afirma că, în acele momente iniţiale, voinţa populară conducea spre mai departe decât “idealurile luminoase întinate”, diferite cumva de modelul realizat (sau, mai precis, încercat) de către Gorbaciov. Nu sunt un adept al teoriilor marxiste care au la bază doar acumulări de lungă durată, care presupun implicarea hotărâtoare a conştiinţei maselor în “făurirea istoriei”, pe temeiul luptei de clasă. Cred, mai de grabă, în rolul real formator al elitelor, credinţei şi moralei, ce pot conduce masele (mai largi ori mai reduse) către un ideal care este, de regulă, idealul celor ce conduc revolta. În măsura în care materializarea acestor idealuri aduce un progres pentru o societate, schimbarea poate fi apreciată ca “progresistă” ori ca “retrogradă”.

Să revenim la momentul “decolării”. Sau mai bine să încercăm să deducem cam ce s-a petrecut în proximitatea CC al PCR, singurul loc în care dictatura se agăţa de istorie.

Nu cred că mai este o noutate faptul că, dacă se dorea, CC-ul ar fi rezistat suficient în faţa unei mulţimi neînarmată corespunzător şi necoordonată calificat. Doar cei naivi pot crede că nu existau planuri, bine puse la punct, privitoare şi la o asemenea “ipoteză”. Cu un număr minim de blindate, plasate în faţa sediului şi pe străzile de acces, spijinite de cuiburi de mitraliere şi trăgători (inclusiv lunetişti) amplasaţi corespunzător în interiorul şi exteriorul clădirii, aceasta ar fi rezistat vreme îndelungată, provocând pierderi foarte grele în “tabăra atacatoare”.

Am convingerea că, aşa cum în exterior s-au aflat mai multe tancuri, şi în interior s-au găsit luptători fie din Securitate (Direcţia de pază), fie din Gărzile patriotice, fie din M.Ap.N.

Anterior colapsului dictaturii, acest sistem “cade” inexplicabil de uşor.
Sub presiunea maselor, tancurile întorc turelele cu tunurile spre CC.

Înterbare: a trădat sau nu Armata?

Aproape tot personalul Securităţii parăseşte “corabia”, fără cel mai mic semn de luptă, abandonând până şi armamentul din dotare. Rămân pe poziţii doar cei care constituiau “garda de corp”…

Întrebare: a trădat ori nu Securitatea?

Ceauşescu este convins să plece din CC.

Ştia acesta că, aproape tot sistemul de apărare apropiată era “la pământ”?

Cei din imediata sa apropiere jucau teatru?

“Pe ultima sută de metri” acceptă să urce în elicopter.

Reţineţi vă rog: cu un picior în ghips (şi cu celălalt în…comunism) gral. V.A. Stănculescu “aduce “ elicopterul de la aerobaza prezidenţială. Credeţi că această unitate executa misiunile specifice fără acordul şi colaborarea Securităţii?

Eu mă îndoiesc…

Întrebare: mergeau, încă, mână-n-mână Armata şi Securitatea?

O dată decolat, elicopterul trebuia să urmeze un traseu, despre care nu cred că era lăsat la voia întâmplării. Mai de grabă, traseul făcea parte dintr-un plan de evacuare spre o anume locaţie, din care “comandantul suprem” să poată să-şi exercite atribuţiunile într-un asemanea caz de forţă majoră.

(continuare)
Memorat

Perplex in forma continuata.
Pagini: 1 [2] 3 4
Schimbă forumul: